25 марта, 2020, Интервью основателя компании Huawei о влиянии COVID-19, американской агрессии и правильной системе образования.
По материалам интервью The Wall Street Journal.
965x540-no-copy.png
Спасибо, что нашли время поговорить с нами. К сожалению, мы не можем присутствовать лично. Коронавирус заставляет многих людей работать из дома, сидя на карантине. Надеюсь, у вас все хорошо, давайте начнем. Не могли бы вы рассказать нам немного о том, как коронавирус повлиял на вашу работу?
Вспышка COVID-19 оказала некоторое влияние на наше производство, продажи и доставку. Наша компания возобновила свою деятельность 1 февраля, поэтому наша работа не пострадала. Первоначально около 70% наших сотрудников вернулись на работу, и этот процент постепенно увеличился до 80%, а затем до 90%. Тем не менее, некоторые города в Китае по-прежнему заблокированы, поэтому не все сотрудники вернулись в офис, но более 90% наших сотрудников сейчас работают в офисе.
Вспышка COVID-19 также повлияла на производственные мощности наших поставщиков. Некоторые из них это небольшие фабрики, которые не отвечали санитарным требованиям для возобновлениядеятельности, поэтому работа на них была прекращена по требованию местных властей. Мы помогли выполнить санитарные требования и убедили местные органы власти разрешить нашим поставщикам возобновить работу при условии обеспечения здоровья их сотрудников.
Мы также ощутили последствия пандемии на нашей международной логистике. Количество международных рейсов значительно сократилось, а авиаперевозки выросли в цене в три-пять раз. Это повлияло на бизнес, и мы можем уменьшить показатели, которые мы установили в нашем бизнес-плане на первый квартал, но я не думаю, что это повлияет на наш годовой план.
Большое спасибо, г-н Жэнь, за эту информацию. Когда вы говорите, что уменьшили цифры, вы имеете в виду цифры дохода или финансовые показатели? Не могли бы вы уточнить?
Я имею в виду наши показатели выручки за первый квартал.
На сколько вы уменьшили целевые показатели? Можете ли вы дать нам некоторые подробности о том, какими будут последствия?
Корректировка исходных целей очень небольшая. Пандемия затронула поставку некоторых компонентов и таможенное оформление в некоторых странах. Кроме того, на реализацию наших проектов может повлиять то, что сотрудников отправляют на карантин идомашнюю самоизоляцию. Тем не менее, общее влияние пандемии на нашу компанию можно назвать незначительным.
Интересно, что вы упомянули проблемы с карантином, изоляцией, таможней и пересечением границ. Очевидно, что Huawei – глобальная компания, и пересечение международных границ стало намного сложнее, учитывая то, что происходит. Как вы можете оставаться конкурентоспособными в различных странах в ситуации, когда существует так много запретов на поездки? И мне любопытно, как это повлияло на вашу повседневную работу и стиль управления в Huawei?
Посмотрите на дистанционное интервью, которое мы сейчас проводим. Мы применили аналогичный подход к управлению компанией в период кризиса COVID-19. Сотрудники могут работать из дома и использовать телеконференции для встреч. Кроме того, мы приняли меры по сокращению количества международных поездок, необходимых для наших сотрудников. Подавляющее большинство сотрудников перемещаются тольковнутри страны .
Многие из наших международных контрактов касаются расширения сети, и нет необходимости отправлять людей на места для их выполнения. Вместо этого мы можем просто выполнять контракты из наших серверных помещений, выполняя обновление программного обеспечения удаленно. Таким образом, наши контрактные продажи могут даже вырасти.
Вы изменили свои привычки, свой привычный распорядок в Huawei? Что вы делаете по-другому после того, как мир изменился?
Я не вижу особых изменений в нашем распорядке. Работа руководителей Huawei состоит в том, чтобы проводить встречи, пересматривать корпоративные документы, а затем публиковать эти документы, чтобы сотрудники могли действовать в соответствии с ними. Так мы делали в прошлом, тем же самым занимаемся и сегодня. Особых изменений не произошло.
Теперь наши встречи проходят по видеосвязи, поэтому пандемия практически не оказала на нас никакого влияния. Возможно, в прошлом нам иногда приходилось летать для личных встреч, но сейчас нам это не нужно. Потому что даже если бы мы летели куда-то, нам все равно пришлось бы пройти карантин, и все в любом случае закончилось бы видеозвонком. Какой смысл куда-то лететь?
Считаете ли вы, что когда мы вернемся к обычной жизни, эти изменения сохранятся, что будет больше удаленных встреч и, возможно, меньше международных поездок? Как вы думаете, эти изменения останутся?
Я думаю, что человечество вступает в фазу информационного общества. В IBM называют это «глобальной деревней», Global Village. Благодаря самолетам, конечно, мы можем путешествовать быстро по всему миру. Это характеризует «глобальную деревню». В прошлом вы бы путешествовали на корабле, что заняло бы месяцы. Если мы посмотрим еще дальше в историю, нашим предкам приходилось пересекать весь океан на деревянных парусниках.
Теперь с помощью современных сетей связи мы можем общаться по видео, как если бы мы сидели рядом друг с другом. Тем не менее, мы не можем выпить чашку кофе онлайн вместе, потому что мы не можем пить через экран. Таким образом, за исключением такого рода физического опыта, мы увидим больше примеров обмена информацией онлайн в будущем. Например, во время этой пандемии сотни миллионов китайских детей начали посещать онлайн-курсы на дому. Многие студенты в США и в Европе проходят международные курсы онлайн. Как только люди привыкнут к этому подходу, от него будет нелегко избавиться. Количество пользователей или частота их доступа к сервису могут уменьшиться, но этот новый подход не исчезнет в ближайшее время. Как поставщик оборудования, мы стремимся удовлетворить потребности клиентов в этом отношении.
Я знаю, что вы всегда путешествуете по миру, чтобы лично встретиться с сотрудниками на местах. Как вам удается продолжать общаться и получать советы от них?
Я уже побывал почти во всех менее развитых странах, чтобы узнать, как работают наши сотрудники и как выглядит их жизнь. Сегодня мы можем общаться через видео и собирать отзывы от наших сотрудников через нашу внутреннюю систему коммуникации. Таким образом, мы можем понять, как они работают и живут в других странах. Благодаря этому мы узнаем, какие меры лучше принять, чтобы поддержать их работу. Так нам помогли наши прошлые путешествия. Если не путешествовать по миру, нельзя получить четкое представление об этом. Поэтому, несмотря на то, что мы сейчас изолированы в разных местах по всему миру, наше взаимодействие и общение друг с другом не прерываются.
По поводу уголовного дела в США. Как вы знаете, недавнее обвинение со стороны США было расширено, чтобы включить ряд новых обвинений против Huawei, включая обвинения в рэкете. Это очень серьезные обвинения. Обвинение в рэкете фактически представляет Huawei преступным предприятием. Мне интересно, планируете ли вы отвечать на обвинения со стороны США.
Мы, безусловно, будем защищаться от этих обвинений в судах. Последнее слово будет не за Министерством юстиции США.
Я хочу спросить вас о вашей стратегии, которой вы стали придерживаться в этом деле с прошлого года. Вы подали ряд исков против США и стали гораздо более агрессивны в отношении Вашингтона, чем в прошлом. Считаете ли вы, что этот подход оказался эффективным, учитывая, что США по-прежнему агрессивны в отношении Huawei. Один из ваших исков был отклонен, и было предъявлено новое обвинительное заключение. Вы думаете, что ваша стратегия в прошлом году была эффективной?
Как я уже сказал, последнее слово принадлежит не правительству США. В конце концов, нам все еще нужно следовать судебным решениям. Судебная система США должна решать эти дела честно, справедливо и открыто.
Итак, г-н Жэнь, вы доверяете судам США в справедливом судебном разбирательстве. Какова будет ваша стратегия защиты от этих обвинений?
Мы все еще общаемся с судами США через наших юристов в этой стране.
За последние 15 месяцев, вы стали гораздо более заметными в СМИ и продемонстрировали четкую позицию в отношении обвинений США. Во многих странах мира вы решительно выступали против попыток США отговорить иностранные правительства от использования оборудования Huawei. Считаете ли вы, что такая стратегия работает, и можете ли вы привести примеры того, как она работает, если вы думаете, что она эффективна?
Должно быть, работает. Сначала казалось, что небо покрыто темными облаками, и все, что мы слышали, – это позиция США. США – могущественная страна и имеет влиятельное правительство, поэтому люди обычно доверяют тому, что они говорят. Однако с течением времени становятся известны все больше и больше новых фактов, и цвет неба постепенно меняется: от темно-черного до темно-серого, до более нейтрального серого и, надеюсь, вскоре оно станет светло-серым. Мы хотим, чтобы люди узнали больше о Huawei и доверие к нам выросло. Мы по-прежнему ведем дела с компаниями в западных странах, включая союзников США. Поскольку мы работаем с этими компаниями на протяжении десятилетий, доверие, которое сложилось между нами, бесценно. Они не откажутся от Huawei только из-за небольшого давления.
В прошлом году выручка от продаж увеличилась почти на 20%, также значительно выросла прибыль. Это показывает, что американские атаки против нас не повлияли на доверие клиентов.
Что касается этого года, мы ожидаем некоторого роста по сравнению с тем, что мы видели в прошлом году. Мы также планируем увеличить расходы на исследования и разработки на дополнительные 5,8 миллиарда долларов США. В 2019 году мы потратили около 15 миллиардов долларов США на R&D , а в этом году по ожиданиям эта сумма вырастет до 20 миллиардов. Мы все лучше приспосабливаемся к преодолению трудностей, и трудностей и проблем, с которыми мы сталкиваемся, будет становиться все меньше и меньше. Поэтому мы уверены, что достигнем наших целей по продажам и прибыли в этом году.
После пандемии люди будут лучше понимать значение передовых информационных технологий для борьбы с эпидемией. Вероятно, что развертывание сетей ускорится во всем мире. Мы на самом деле обеспокоены тем, что, возможно, не сможем произвести достаточно оборудования для удовлетворения этих потребностей. Это доказывает, что наши усилия за последние 10 с лишним месяцев были эффективными.
Еще один момент, о котором вы только что упомянули. Вы сказали, что трудностей, с которыми вы столкнетесь в этом году, будет становиться все меньше и меньше. Мне просто интересно, почему вы так чувствуете. Что станет легче для Huawei? Вы также сказали, что все еще уверены в достижении финансовых целей в этом году. Можете рассказать подробнее, что это за цели?
Во-первых, мы очень много инвестировали в исследования и разработки. Во-вторых, мы сократили некоторые неэффективные производственные линии и перевели выдающихся инженеров на наши основные производственные линии. Таким образом, в этом году мы сможем предложить еще лучшие продукты и услуги.
Наши финансовые показатели в конечном итоге зависят от качества продукции, качества обслуживания и доверия клиентов. Все сотрудники Huawei прилагают максимум усилий для достижения целей, поэтому мы считаем, что наши цели могут быть достигнуты. Я с радостью проведу еще одно интервью с вашим изданием в январе следующего года. Я расскажу вам о том, как нам удалось выжить.
Мы бы с удовольствием взяли это интервью, конечно. Не могли бы вы рассказать о дополнительных 5,8 миллиарда, которые вы собираетесь потратить на исследования и разработки? Во что именно вы собираетесь инвестировать эти деньги? Каковы ваши наиболее перспективные направления деятельности?
Области инвестиций не изменились. Мы продолжим инвестировать в те же продукты, что и в прошлом, но теперь с большей интенсивностью.
Оглядываясь назад на 2019 год, что вы считаете своим самым большим достижением для Huawei? Будет ли это решение Великобритании разрешить вам доступ в свою сеть 5G? Какую роль вы сыграли в этом решении?
Мы были очень успешны в 2019 году, и для начала мы должны поблагодарить мистера Трампа за это. Он такая влиятельная фигура в мире, и уделяет столько внимания Huawei. Многие люди не знали о Huawei или скептически относились к нам раньше. Даже в Китае некоторые люди не очень верили в нас и думали, что мы можем их обмануть. После того, как Трамп ударил нас большой дубинкой, люди начали думать: «Должно быть, в Huawei есть что-то действительно хорошее. Мы должны купить оборудование Huawei, пока не стало слишком поздно». Так что мистер Трамп оказал нам огромную услугу. Мы должны поблагодарить его за это.
До того, как США развернули кампанию против Huawei в США, мы были слишком расслабленными. У нас около 200 000 сотрудников по всему миру, и трудно заставить их всех работать как следует. Наш стратегический отдел придумал новое видение и миссию: донести информацию о цифровых технологиях до каждого человека, дома и организации для создания полностью «подключенного» мира, наполненного интеллектуальными технологиями. Целью было согласовать мышление наших сотрудников. Но на самом деле не все наши сотрудники верили в такие девизы и не были ими замотивированы. Однако, когда Трамп начал нападать на нас, наши сотрудники стали бдительнее. Остро встал вопрос выживания, они знали, что если они не будут усердно работать, компания рухнет. Все были в тонусе. На самом деле, они работают сейчас слишком усердно, как потерявший управление поезд. Я всегда чувствую необходимость нажать на педаль тормоза, чтобы компания не разлетелась от перегрузок. Таким образом, на нижнем уровне наши сотрудники работают не покладая рук, но на верхнем уровне мы сохраняем хладнокровие. Это закладывает основу для нашего успеха.
Верите ли вы, что люди в других странах, в Европе, Австралии и Новой Зеландии, разделяют ваши взгляды на кампанию Трампа против Huawei, и что теперь они больше знают о Huawei и ее технологической мощи, чем до кампании президента Трампа?
Я бы сказал, что это оказало определенное влияние на другие страны. Такие страны, как Австралия, Новая Зеландия и США, не доверяют нам, и их операторы связи могут пострадать. Для них это тоже игра, в которой они могут оказаться в проигрыше. Некоторые из наших клиентов все еще доверяют нам и понимают нас, поэтому мы по-прежнему уверены в нашем стабильном росте.
Я хочу задать вам очень конкретный вопрос о судебных исках, которые вы подали в США в прошлом году. Я приехал в кампус Huawei, чтобы освещать эти иски, я наблюдал и много писал о них. Было ли решение подать эти иски принято именно вами? Мне интересно, поскольку я знаю о некоторых разногласиях внутри Huawei по поводу решения о подаче этих исков, особенно в американском подразделении компании. Как вы справляетесь с такого рода разногласиями в Huawei по поводу решений, которые вы принимаете?
Мы были вынуждены встать и защитить себя в США, а не вступать в открытое противостоянии. США атаковали нас, и после удара слева мы не можем просто ждать, пока нам «прилетит» справа. Поэтому мы просто защищаемся в суде. Что касается этого вопроса, я бы предложил вам узнать ответ у наших юристов. В компании нет разногласий, мы действуем очень согласовано в этом вопросе.
Судебные иски не имеют ничего общего с нашими обычными работниками, их обязанность, образно говоря, – собирать урожай и удобрять почву. Правовыми вопросами и связью с общественностью должны заниматься специализированные отделы. Я не знаю точно, что думают обычные работники, и мне не нужно это знать. Они должны сосредоточиться на своей работе. У нас нет разногласий внутри компании, которые необходимо координировать.
Если правительство США откажется от своих исков против нас, то мы можем отозвать наши. Но поскольку мы не видим никаких признаков того, что США движутся в этом направлении, мы активно готовимся к другим ударам, которые могут нанести нам США. Если нас поймают неподготовленными, США могут нанести такой удар, от которого мы не сможем отправиться. Поэтому мы должны защищать себя и готовиться к обороне.
Могу я спросить о вашей операционной системе и экосистеме приложений, которую вы создаете как замену Android от Google? Можете ли вы сказать, насколько преуспели в этом и каковы перспективы этого бизнеса?
Наша HarmonyOS вышла с открытым исходным кодом, а HMS (Huawei Mobile Services) выйдет на рынок предустановленной на смартфоны серии P40. Хотя наша операционная система появилась позже предложений от таких известных брендов, как Apple и Google, она обладает уникальными возможностями. Вот почему мы решили выпустить ОС на рынок.
Мы были вынуждены сделать это, потому что мы не чувствовали себя в безопасности, используя чужие операционные системы. Если бы поставки прекратились снова, что бы мы делали? Предыдущее прекращение поставок заставило нас найти собственный путь. Мы должны приложить все усилия, чтобы заполнить наши пробелы. Если бы мы этого не сделали, мы бы не смогли удержаться на рынке.
Как обстоят дела с продажами ваших смартфонов в этом году в Китае и за его пределами?
Наши продажи все еще растут, но я не знаю конкретных цифр. Могу сказать только, что мы продаем около 450 000 смартфонов в Китае каждый день. Наши продажи на международных рынках снижаются. Тем не менее, мы ожидаем увидеть новый рост в апреле и продавать более 20 миллионов смартфонов каждый месяц по всему миру. Из-за пандемии продажи наших планшетов, ноутбуков и других устройств также выросли в пять или шесть раз. Некоторые из этих продуктов уже имеют встроенные сервисы HMS.
С чем вы связываете снижение продаж смартфонов на зарубежных рынках? Как вы планируете изменить этот тренд?
Мы еще не нашли способ увеличить наши продажи на зарубежных рынках. Мы все еще работаем над решением этой проблемы.
Я бы хотел немного отклониться от темы. Я прочитал много эссе, которые вы написали в течение многих лет в Huawei, и вы много рассказывали о своем прошлом и своих путешествиях по США. Кого вы считаете своим самым большим вдохновением среди американских предпринимателей в сфере технологий? Я знаю, что вы много писали о IBM, например, Луи Герстнер, и вы посещали многие из этих компаний. Кого вы видите своим вдохновением или наставником?
Весь IT-сектор в США вдохновляет, особенно Кремниевая долина, которая никогда не спит. Их преданность делу вдохновила нас. Бизнес-лидеры, такие как Стивен Джобс, Билл Гейтс и Луи Герстнер, также очень мотивировали нас. Мы учимся не только у крупных компаний, таких как Google и Amazon. Мы также смотрим на дух инноваций, которыми пропитан малый и средний бизнес. Все это вместе очень вдохновило нас. Почва для инноваций в США все еще очень плодородна. США будут продолжать нести самую большую ответственность в быстро развивающемся информационном обществе. У США сильные возможности, там расположено много известных университетов, которые предоставляют высококачественное образование. Это закладывает прочную основу для обновления США.
США придают большое значение образованию. Молодой человек помог основать Гарвардский университет. Американский железнодорожный магнат основал Стэнфордский университет. Именно широта взглядов, культивируемая в Стэнфордском университете, сделала Кремниевую долину реальностью. Я думаю, что мы всегда будем учиться у США самоотдаче и прагматичности в технологических инновациях.
Я знаю, что когда вы создавали Huawei, вы были обеспокоены тем, насколько сильно Китай отстает от мира в области инноваций. На какой уровнь вы сейчас ставите Китай с точки зрения инноваций в сравнении с США и остальным миром?
Семьдесят лет назад большинство китайцев были неграмотны. Но сегодня в этой стране редко встречаются неграмотные люди, и образование играет очень важную роль в этом процессе. Тем не менее, система образования Китая по-прежнему следует старой модели индустриальной эпохи, она не помогает расцветать творческому началу детей. В детских садах непослушных детей всегда ругают, а их мамы всегда стараются заставить их себя вести хорошо. Огромное количество экзаменов лишает их наивного взгляда на мир.
Дети более креативны, чем остальные, и их воображение безгранично. Если их рост задается узкими рамками, их стремление к инновациям будет подавлено, даже если со временем путь, по которому они пойдут, становится более понятным. В Китае чтобы понять, насколько хорош студент, смотрят на то, насколько хорошо он сдал экзамены. Великий китайский математик Хуа Луогэн, вероятно, не смог бы поступить в университет, если бы он жил сегодня. Система образования Китая должна быть больше похожа на систему образования США, которая защищает разнообразие, академическую свободу и свободное мышление. Только такая система будет стимулировать студентов изучать разные направления и делать прорывы.
В США существуют разные типы школ с разными методами обучения.У студентов ведущих университетов большая нагрузка . Если вы ложитесь спать в 2:00, значит у вас было легкое задание на дом. И они нередко ложатся спать в 4:00 или 5:00 утра, если речь идет о курсах алгоритмов. Для студентов в обычных университетах очень важной частью их образования является соблюдение правовых и нормативных требований, кроме того, они изучают предметы и осваивают навыки, которые необходимы для их будущей жизни. Они учатся кататься на лодках, осваивают верховую езду, игру в гольф, ездят на лыжах – эти хобби будут важны для общения с деловыми людьми или друзьями. Конечно, эти студенты все еще должны изучать базовые предметы, но не усердно, как студенты в ведущих университетах, таких как заведения Лиги Плюща.
Студентов, подавших заявки в университеты Лиги плюща, спрашивают, помогают ли они в детских домах или одиноким пожилым людям. Лидеры должны служить обществу, быть готовыми отдавать, а не только брать. Ведущие университеты США сосредоточены на поддержке лидеров в области политики, бизнеса, науки и многих других областях. Эти люди берут на себя значительную ответственность, поэтому они должны давать что-то обществу. Чем выше рейтинг университета, тем важнее, чтобы они не выпускали эгоистичных людей. Вот как общество может процветать. Вообще говоря, система образования в США более развита, чем в Китае. Иначе как еще объяснить, почему так много молодых китайцев получают образование на Западе?
Китайско-американские отношения - это отношения, которые напрямую влияют на Huawei, поэтому вы, скорее всего, следите за уровнем напряженности в отношениях между двумя странами, управляя бизнесом.
Путь развития по своей сути неровный. Мы можем мечтать о том, чтобы вся земля на планете была плоской, но этого никогда не будет. Идеальный мир должен состоять из холмов, которые хоть и представляют собой препятствия, но должны быть преодолимы. Тем не менее, гора, на которую мы сейчас взбираемся, очень высокая и сопротивляется нашему подъему. Но все-таки она не так высока, как Гималаи, поэтому мы по-прежнему общаемся с миром. Мы надеемся, что сможем постепенно устранить эти барьеры, и ситуация улучшится. Это облегчит производство и увеличит благосостояние во всем мире. Только так могут быть разрешены конфликты.
Мне интересно узнать, какими вы видите Huawei и себя на протяжении следующих нескольких лет, какой вы видите свою роль в компании в это время. Многие строят догадки о том, кто будет вашим преемником. Что вы думаете?
По сравнению с 2019 и 2020 годами, дела у Huawei будут только лучше в ближайшие несколько лет. Теперь мы знаем, где находятся наши болевые точки и что мы должны улучшить, поэтому мы верим, что компания будем более здоровой в следующие несколько лет. Изучив эти уроки, Huawei будет медленно двигаться вверх, как по склону. Пока наша компания поднимается вверх, я буду на пути вниз из-за своего физического состояния и уже не смогу продолжать подниматься вместе с компанией. Мы стремимся к равновесию, и в итоге мир будет все ближе к тому, чтобы стать более плоским, более удобным для движения вперед.
